Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 30.03.11 12:30. Заголовок: Оливер Кромвель
Предлагаю делиться в этой теме информацией о лидере английской революции.
| |
|
Ответов - 125
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 30.03.11 12:31. Заголовок: Вот ссылка на сайт, ..
| |
|
|
| |
Сообщение: 67
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 30.03.11 19:46. Заголовок: Недавно закончилось ..
Недавно закончилось второе тысячелетие от Рождества Христова. Английские историки по этому поводу собирались обсудить некоторые моменты и, помимо всего прочего, вынесли официально-научный - не политический - вердикт: Карл 1 был самым худшим монархом Англии за прошедшее тысячелетие. Кромвель бы с этим согласился... К нему сей факт имел самое прямое отношение... (Источник информации у меня не сохранился, если поискать, то еще не факт, что найдется.)
| |
|
|
Отправлено: 31.03.11 01:46. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет: цитата: | Кромвель бы с этим согласился... |
| Ну а я согласен с Арамисом... ой, что бишь я... с Кромвелем!
| |
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:55. Заголовок: Думаю, будет не лишн..
| |
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:56. Заголовок: И еще несколько живо..
| |
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:58. Заголовок: И еще кое-что от бла..
| |
|
|
Отправлено: 22.09.11 00:57. Заголовок: Еще парочка портрето..
Еще парочка портретов:
| |
|
|
Отправлено: 22.09.11 01:14. Заголовок: Дом Оливера Кромвеля..
Дом Оливера Кромвеля в Или: фотка отсюда: click here
| |
|
|
| |
Сообщение: 124
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 22.09.11 15:54. Заголовок: Батальные картины - ..
Батальные картины - великолепны!
| |
|
|
Отправлено: 26.09.11 12:08. Заголовок: Какой у него чудный ..
Какой у него чудный домик, так бы и вышила!
| |
|
|
| |
Сообщение: 126
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 29.09.11 16:21. Заголовок: M-lle Dantes Мы буде..
M-lle Dantes Мы будем ждать!
| |
|
|
|
Отправлено: 04.02.12 19:18. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Роберт Волкер. "Протектор". Этот художник, ученик Ван Дейка, успел поработать при дворе - и проникся стойкой антипатией. Впоследствии - один из самых верных сторонников Кромвеля.
| |
|
|
Отправлено: 04.02.12 21:15. Заголовок: natbaeva1960, а кто ..
natbaeva1960, а кто автор портрета? Я такого еще не видела.
| |
|
|
Отправлено: 04.02.12 22:15. Заголовок: ***
Фамилию автора предыдущего портрета разглядела - Роберт Волкер. А автор вот этого чуда неизвестен. Это - Оливер Кромвель в 2 года!
| |
|
|
Отправлено: 04.02.12 23:25. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Это - "железнобокие" в бою,
| |
|
|
Отправлено: 04.02.12 23:28. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Это, похоже, конфискация сундука дядюшки Винтера,
| |
|
|
Отправлено: 04.02.12 23:31. Заголовок: http://shot.photo.qi..
А эта изумительная картинка называется "Победа Кромвеля". Самого генерала здесь что-то не видно - просто взят очередной город...
| |
|
|
Отправлено: 05.02.12 22:09. Заголовок: natbaeva1960, спасиб..
natbaeva1960, спасибо)) natbaeva1960 пишет: цитата: | Это - Оливер Кромвель в 2 года! |
| Малыш очарователен natbaeva1960 пишет: цитата: | Это - "железнобокие" в бою |
| Серьезные ребята natbaeva1960 пишет: цитата: | Это, похоже, конфискация сундука дядюшки Винтера |
|
| |
|
|
Отправлено: 06.02.12 17:37. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Это, похоже, конфискация сундука дядюшки Винтера |
| Так ему и надо)))
| |
|
|
Отправлено: 17.03.12 20:25. Заголовок: http://s.qip.ru/2049..
Парадный портрет и набросок, сделанный, как казалось, накануне поражения (в Шотландии) похожи очень мало...
| |
|
|
Отправлено: 17.03.12 20:28. Заголовок: ***
А этими витражами украшены университет и церковь в Кембридже.
| |
|
|
|
Отправлено: 17.03.12 21:03. Заголовок: ***
А вот таким предстал Кромвель на сцене - в пьесе Луначарского "Оливер Кромвель", написанной в 1920 году. В целом пьеса кажется мне малоинтересной (в интернете есть), но отдельные моменты вполне можно разобрать на фанфики... Такой, например: (в вольном пересказе) К Кромвелю приехал Айртон, и Бетти достаёт из погреба вино. Кромвель расцветает : какая дочка-то сообразительная! Только опрокинули по первому стакану - появляется Элизабет-главная, которая бабушка: - Что пьём? - Пиво, матушка, пиво...Айртон с дороги пить хочет... Но матушка вынюхивает что-то покрепче, произносит краткую проповедь о том, что вино само по себе - не грех, грех - сокрытие истины, конфискует из-под стола кувшин - и удаляется. Государственные мужи, как ни в чём ни бывало, продолжают обсуждение государственных дел, но - всухую плохо думается... - Может, попросим Бетти снова слазить в погреб?
| |
|
|
| |
Сообщение: 278
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 17.03.12 22:48. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Парадный портрет и набросок, сделанный, как казалось, накануне поражения (в Шотландии) похожи очень мало... |
| В походе он весь запыленный, а перед тем, как позировать для парадного портрета - умылся, причесался... natbaeva1960 пишет: цитата: | А этими витражами украшены университет и церковь в Кембридже. |
| Ммммм, витражи очень красивые... но пуритане очищали церковь от многого, в том числе от витражей. Очищали во всех смыслах - крушили их, активно разбивали статуи святых. Не получается представить Мордаунта за этим занятием, но его солдаты, несомненно, занимались не раз.
| |
|
|
| |
Сообщение: 304
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.04.12 19:03. Заголовок: ***
"Парламент святош"... Разогнав "засидевшихся" на 12 лет взяточников, Кромвель набирает парламент... из честнейших и высокоморальных представителей разных сект. Высокое собрание оказалось...вообще недееспособным - все читали Библию - вычитывали каждый своё - убеждали и доказывали... На картине Кромвель и его секретарь Мильтон, повидимому, пытаются понять, что же сделано за полтора года. Ничего... - Мы бога искали! - Так отправляйтесь его искать в другое место - в парламенте он точно не появлялся! По крайней мере последние двадцать лет...
| |
|
|
| |
Сообщение: 305
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.04.12 19:08. Заголовок: http://s.qip.ru/200a..
Иногда одна голова - лучше, чем много... Ещё картина - допрос роялиста
| |
|
|
| |
Сообщение: 308
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.04.12 20:43. Заголовок: А это - восковые пер..
А это - восковые персоны из музея мадам Тюссо Интересно - какого роста король? Ещё "персона" - из музея Кромвеля в Или. Секретарь. А так ирландцы проиллюстрировали свою уникальную национальную пословицу: "Прокляни тебя Кромвель!" Аналог нашего "Чёрт тебя дери"...
| |
|
|
Отправлено: 08.04.12 22:05. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: Паччему брюнет?
| |
|
|
| |
Сообщение: 311
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.04.12 22:08. Заголовок: Мильтон позировал, н..
Мильтон позировал, наверное... А жаль. Тут уж "спасибо" папаше Дюма - угробил блондина. Но брюнет стал заменой весьма достойной... Тоже Джон, кстати.
| |
|
|
Отправлено: 08.04.12 23:12. Заголовок: Или Мордаунт замаски..
Или Мордаунт замаскировался
| |
|
|
Отправлено: 09.04.12 22:31. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Интересно - какого роста король? |
| Точно в сантиметрах не знаю, но историки сообщают, что он был невысок. M-lle Dantes пишет: Наш секретарь уже дважды брюнетом был: Гарри Кремер и Дени Мануэль)
| |
|
|
| |
Сообщение: 419
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 29.04.12 22:50. Заголовок: Увлекательная картин..
Увлекательная картина: Кромвель диктует Мильтону ответы на протесты католической Европы. - Насчёт содержания этих ответов - сомневаться не приходится... А ничего не поделаешь - с Европой надо говорить на языке, ей понятном! Мильтон, привычный к норову шефа, спокойно переводит, а писарь даже побаивается записывать такие, мягко говоря, слова...
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 451
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 14.05.12 20:00. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/s..
Уникальное содержание в плену - от любимых собачек до любимых детей... И всё равно - никак не договориться...
| |
|
|
Отправлено: 15.05.12 20:42. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Насчёт содержания этих ответов |
| "Какие же вы к чёрту монархисты, если понятно-чем ежа не убьёте?"
| |
|
|
| |
Сообщение: 455
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 17.05.12 15:33. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/s..
- Дети короля - Генри и Елизавета, после казни отца остались в Англии, на попечении графа и графини Лестеров. Однако по прошествии двух лет парламент решил, что такая жизнь - слишком хороша для детей тирана - и их препроводили в тот же замок, где содержался в плену их отец. Условия плена были не хуже, однако через полгода девочка умерла. Она так и не вышла из депрессии - не смогла смириться со смертью отца. Читала и перечитывала Библию. А потом - прогулка под дождём, случайная простуда - и несколько дней спустя Елизавету нашли мёртвой. Так и умерла, положив голову на раскрытое Писание... Лишь после этого Генри был отпущен во Францию, к матери.
| |
|
|
| |
Сообщение: 388
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:22. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Дети короля - Генри и Елизавета, после казни отца остались в Англии, на попечении графа и графини Лестеров. |
| Если бы они там и остались, девочка, скорее всего, осталась бы жива... Если у Лестеров они два года прожили, и ничего не случилось...
| |
|
|
| |
Сообщение: 456
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:28. Заголовок: Скорее всего, да - х..
Скорее всего, да - хотя простудиться можно где угодно. Хотели бы избавиться - избавились бы от возможного наследника...
| |
|
|
| |
Сообщение: 389
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:43. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Скорее всего, да - хотя простудиться можно где угодно. Хотели бы избавиться - избавились бы от возможного наследника... |
| Думаю, у Лестеров о детях все же заботились люди, которых дети считали близкими - и это вначале им помогало... Титул Генри был - герцог Глостер, я так понимаю? В последние месяцы жизни Карла Первого ему предлагали и такое - ему сохранят жизнь при условии, что он подпишет отречение от престола в пользу младшего сына. Так что избавляться от него совсем не собирались. После казни отца напряжение возросло, конечно. Но старший сын после этого события немедленно провозгласил себя королем Карлом Вторым, отправился в Шотландию, где его многие признали монархом, воевал против Кромвеля, но недолго и неудачно, пришлось убегать в Голландию... Воевал и не боялся, что с младшими братом и сестрой что-то случится. И не случилось. Случилось уже потом...(((
| |
|
|
| |
Сообщение: 457
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 17.05.12 18:25. Заголовок: Действительно,даже п..
Действительно,даже после казни короля никто особенно не настаивал на установлении республики - парламент готов был на компромисс - вручить корону Генри Глостеру, и править от его имени. Конституционная монархия победителей устраивала. Неоднократно замечено, что английские нравы помягче российских...
| |
|
|
| |
Сообщение: 458
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 17.05.12 19:16. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/s..
Иллюстрация из "Потешной истории Англии". Мораль басенки такова: "Если ты когда - нибудь станешь королём, и тебя будет раздражать мужик с бородавками - не подавай виду, чтобы однажды не проснуться безработным!" Но Кромвель, очевидно, не комплексовал: - увидев, что художник ему слегка польстил, почти обиделся: - Рисуй меня со всеми бородавками!
| |
|
|
| |
Сообщение: 466
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 19.05.12 21:06. Заголовок: Ещё две интересные к..
Ещё две интересные картины: Арест роялиста: Старый роялист:
| |
|
|
Отправлено: 22.05.12 16:13. Заголовок: Виду у него теперь в..
Виду у него теперь вполне безобидный)
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 484
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 30.05.12 18:33. Заголовок: http://history-perso..
http://history-persons.ru/2012/03/oliver-kromvel-s-mechom-i-bibliej/ - Статья краткая, толковая и интересная. http://eugenianoble.livejournal.com/73029.html Не знала, что "под горячую руку" Его Величества Карла Второго попала и мать Кромвеля, Елизавета Стюарт. Повесил и её тоже, и тоже - посмертно. Сам - то объяснял, за что? Не так сына воспитала, что ли? Ну так потомки на этот счёт другого мнения. Провели недавно опрос, аналогичный нашему "Имя России". Так "Имя Англии" - первая пятёрка - выстроилась в таком порядке: Шекспир - Кромвель - Ньютон - Дарвин - Черчиль. Конечно, поэт просто обязан быть первым - чтобы не продолжалась гражданская война в умах, но первый среди политиков - это показательно...
| |
|
|
| |
Сообщение: 400
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 31.05.12 16:29. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | "под горячую руку" Его Величества Карла Второго попала и мать Кромвеля, Елизавета Стюарт. Повесил и её тоже, и тоже - посмертно. |
| Об этом я тоже не слышала. То ли извращенец, то ли Кромвель его в Шотландии уж очень сильно напугал, когда он пытался воевать против Кромвеля. Видно, так перепугался Карл на этой войне, что всю жизнь забыть не мог...
| |
|
|
| |
Сообщение: 492
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 04.06.12 17:32. Заголовок: Все революции - это ..
Все революции - это прежде всего революции в умах. Как сказал один из английских моралистов, "метаморфоза бала стремительна. Англичанин образца 1610 года - человек средневековья, а 1660 - практически, наш современник". Рассказ о ведьме, приведённый ниже - удивительная иллюстрация к этому афоризму. Вот какая мракобесная история произошла в семействе Кромвелей незадолго до рождения будущего лорда - протектора! - родная бабка будущего генерала обвинила "ведьму" в покушении на её здоровье - и вскоре умерла. "Ведьму" повесили... http://muaddib2007.ya.ru/replies.xml?item_no=387
| |
|
|
| |
Сообщение: 401
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 04.06.12 18:48. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Как сказал один из английских моралистов, "метаморфоза бала стремительна. Англичанин образца 1610 года - человек средневековья, а 1660 - практически, наш современник". |
| Моралист плоховато историю знал. Эпоха Средневековья закончилась с началом эпохи великих географических открытий. Эпоха, начавшаяся со свержения последнего римского императора и до открытия Колумбом Америки в 1492 г. Эпоха, когда протестантов и протестантизма не было и быть не могло, а сожжение ведьм порицалось католической церковью как языческий обычай. Сами географические открытия были переворотом в умах и потрясением, за которым последовало еще несколько потрясений. Приблизительно на рубеже 15-16 веков начинается "яд Ренессанса" и эпидемическое помешательство на черной магии и демонологии. Эпидемия быстро вышла из-под контроля каких-либо властей. А также многое другое: деградация католической церкви и появление на этой почве протестантизма; распространение огнестрельного оружия и глобальное перевооружение европейских армий - смена мечей и луков на аркебузы была еще одним переворотом в умах... А перемены в экономической жизни продолжались полтора столетия... Англичанин начала 17 века мог быть "человеком Ренессанса", но никак не Средневековья. Потом очередной переворот в умах, за которым началось время какой-никакой стабильности и устойчивости в тех же умах.. Как бы ни был грандиозен этот последний переворот в умах, но он был не первым, все длилось дольше и интереснее...
| |
|
|
| |
Сообщение: 493
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 04.06.12 20:51. Заголовок: Да уж простим англич..
Да уж простим англичанам их личное самоощущение, тем более, что сами выбрались из средневековья значительно позже...
| |
|
|
| |
Сообщение: 402
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 04.06.12 21:27. Заголовок: natbaeva1960, да вы ..
natbaeva1960, да вы же просто наживку бросаете историку, чья тема диплома как раз относилась к эпохе Средневековья - ну как же не ухватиться. Да и ощущение того моралиста - не факт, что это отношение многих англичан...
| |
|
|
| |
Сообщение: 494
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 05.06.12 10:06. Заголовок: Бросаю! Глядишь, нов..
Бросаю! Глядишь, новая тема получится, спорщики подтянутся... - Картинка имеет весьма косвенное отношение к спору - но имеет. Почему Кромвель сумел сконцентрировать вокруг себя всё честное - талантливое? Пренебрёг сословными различиями, что для "средневековья", или даже "возрождения" было немыслимо... Настоящий прорыв в "современность".
| |
|
|
| |
Сообщение: 403
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 05.06.12 17:12. Заголовок: natbaeva1960, не зна..
natbaeva1960, не знаю, спор это или просто беседа... во времена Средневековья рыцари очень рано начинали учиться махать двуручным мечом и учиться носить доспехи. И проходили такую выучку, которой не мог иметь ни один простолюдин. Рыцарская конница была решающей силой на войне в те времена. Вот где собака порылась... А простолюдин мог стать оруженосцем рыцаря, послужить хорошенько и быть посвященным в рыцари. Эта дорога была открыта почти что для кого угодно, вот только постараться нужно было оч-чень серьезно, если кому захотелось. И становиться оруженосцем лучше всего было в подростковом возрасте - найти возможность было несложно для тех, кто искал - а поискать все же было нужно. И служить тоже нужно было без дураков, чтобы посвятили. Если прослужить всю жизнь оруженосцем, то это тоже жизнь вполне себе не голодная, но некоторым вот хотелось... Особенно интересны случаи, когда в сражении окруженный рыцарь понимал, что его вот-вот возьмут в плен, и начинал выяснять, кто из его противников посвящен в рыцари. "Вы ожидаете посвящения в ближайшие месяцы? Так давайте я сейчас вас быстро посвящу в рыцари и тогда отдам вам свой меч." Так и делали. Кромвель давал офицерские звания простолюдинам во времена другого оружия и других доспехов. И в экономической жизни происходили изменения, в результате которых средневековые сословные различия теряли смысл. Или эти различия требовалось приспособить к новой обстановке... А также Кромвель собрал вокруг себя наиболее честных и талантливых, поскольку набирал в свою армию и производил в офицеры прежде всего верующих людей, для которых слова молитв не были пустым звуком. Видно, Кромвель разбирался в этом и умел отличать людей, набожность которых была - одна показуха...
| |
|
|
| |
Сообщение: 530
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 05.08.12 21:26. Заголовок: что только не попадё..
что только не попадётся в интернете! Это - доселе неизвестный портрет Кромвеля! Обидно, что ничего не сказано, о том, где и как нашли - это же не европейская работа, явная русская парсуна! Пожалуй, здесь он больше всего похож на свою посмертную маску. Появляется подозрение, что наши с маски и срисовали: Ресницы - то, ресницы...
| |
|
|
| |
Сообщение: 538
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 17.08.12 17:17. Заголовок: А вот две журнальные..
А вот две журнальные репродукции с картин 19 века - несколько сентиментальных, манерных, но, пожалуй, именно этим и интересных: На первой Бетти (любимая дочка) уговаривает отца не принимать корону: а вторая называется "Последний разговор". Бетти умерла в 29 лет (от рака), и лорд-протектор пережил её всего на три недели...
| |
|
|
| |
Сообщение: 585
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.09.12 12:39. Заголовок: http://eugenianoble...
http://eugenianoble.livejournal.com/73029.html - Любопытный факт в короткой статье: Кромвель, которого считают подозрительным - недоверчивым - перестраховщиком и едва ли не трусом (а такие упрёки рассыпаны у многих авторов), окончательно поселившись в Уайтхолле (резиденции главы государства), не позаботился о том, чтобы СМЕНИТЬ ПРИСЛУГУ! Жил в окружении людей, которые прислуживали его величеству - и даже не находили нужным особо скрывать свои симпатии. Презрение к лакеям? Уверенность, что никто не станет вредить - не захотят терять тёплое местечко? Возможно. Но врач-то - не лакей. Зачем же было оставлять на службе и королевского врача? Надеясь на порядочность профессионала? Зря надеялся... Очень похоже, что врач его и траванул.
| |
|
|
| |
Сообщение: 459
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 08.09.12 13:49. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | Очень похоже, что врач его и траванул. |
| Вот еще тема для фанфика! А если еще придумать, что врач пытался травануть и Мордаунта тоже, но Мордаунт спасся... чет меня уже куда-то несет... Жаль, что мы уже не узнаем точно, отравили Кромвеля или нет... Если отравили, тогда получается, что принц Карл, будущий Карл Второй, с треском проигравший войну в Шотландии и вышибленный за границу хорошим пинком, с блеском преуспел, когда решил применить другое оружие на другом поле битвы...
| |
|
|
| |
Сообщение: 587
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 08.09.12 14:16. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет: цитата: | чет меня уже куда-то несет... |
| "Несёт" в очень - очень правильном направлении - ещё никто на форуме не пытался писать о безграничной подлости тогдашней "химической войны" - а ведь это было...
| |
|
|
| |
Сообщение: 595
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 14.09.12 10:32. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет: А может, и не спасся... Умер, предположим, на сутки позже - и никому не до расследования обстоятельств. Почему бы не поверить лейб-медику? Гад Терло объяснит это "феноменом лебединой верности"! Чёрт, не хочется его убивать, а уж тем более так прозаически, но пережить свою эпоху было бы очень грустно. Да и не мог бы он рассчитывать ни на амнистию, ни даже на снисхождение... (Исторический - то секретарь Кромвеля, Мильтон "попал" именно под "королевскую милость" - решил новый Карл, что помереть было бы легче, чем жить без малейшей возможности зарабатывать - вслепую! Значит, пусть живёт, если сможет... Но у господина Мордаунта таких "смягчающих обстоятельств не было...)
| |
|
|
| |
Сообщение: 462
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 14.09.12 12:01. Заголовок: natbaeva1960 пишет: ..
natbaeva1960 пишет: цитата: | пережить свою эпоху было бы очень грустно |
| Так или иначе он бы справился. Может, ему даже интересно показалось бы в другой эпохе... А кроме того, от казни короля до смерти Кромвеля - десяток лет, весьма бурных и богатых событиями. А если еще вспомнить активную натуру Мордаунта... на несколько раз все могло перемениться в его жизни. Раздолье для фанфикеров... natbaeva1960 пишет: цитата: | не мог бы он рассчитывать ни на амнистию, ни даже на снисхождение... |
| Англию пришлось бы покинуть. За компанию с двумя молодыми Кромвелями или без них. Опять раздолье для фанфикеров...
| |
|
|
| |
Сообщение: 597
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградская область
|
|
Отправлено: 14.09.12 12:08. Заголовок: Какая забавная пароч..
Какая забавная парочка встречает туристов у музея Кромвеля в Или! Хозяева дома, что ли?!
| |
|
|
Отправлено: 20.09.12 21:41. Заголовок: Ульрика фон Бек пише..
Ульрика фон Бек пишет: А может, и не спасся - что ему делать в новой эпохе? Помер на сутки позже - и гад Терло объяснил это, как "феномен лебединой верности"! Чёрт...Не хочется убивать его вообще, а уж тем более так прозаически, но заставить пережить свою эпоху - ещё грустнее... P.S. Это я, natbaeva, просто сменила кличку на своё настоящее имя.
| |
|
|
| |
Сообщение: 472
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 21.09.12 06:41. Заголовок: Наталья пишет: А м..
Наталья пишет: цитата: | А может, и не спасся - что ему делать в новой эпохе? Помер на сутки позже - и гад Терло объяснил это, как "феномен лебединой верности"! |
| Найдет что делать, он такой! Да и Кромвель не красивая девушка, чтобы ему хранить "лебединую верность"
| |
|
|
| |
Сообщение: 2
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 21.09.12 09:11. Заголовок: Так ведь гады на то ..
Так ведь гады на то и гады, чтобы заметать свои преступления, выдумывая фантастические объяснения. А ветераны гражданской войны стали костяком армии Монмута. И куда подевались их боевые навыки?! Чуть не все очнулись на Ямайке...
| |
|
|
| |
Сообщение: 473
Настроение: замурррчательное
|
|
Отправлено: 21.09.12 10:34. Заголовок: Фрэнсис у нас живучи..
Фрэнсис у нас живучий. Назло гадам...
| |
|
|
| |
Сообщение: 68
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 05.11.12 18:16. Заголовок: А это - интерьеры му..
А это - интерьеры музея Кромвеля в Или. И все - с восковыми персонами! Полный эффект присутствия...
| |
|
|
Отправлено: 05.11.12 18:45. Заголовок: Что-вторая картинка ..
Что-вторая картинка совсем маленькая((( Наталья, может кинешь ссылку на тот сайт?
| |
|
|
| |
Сообщение: 69
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 05.11.12 18:52. Заголовок: Lady Orbit Находка ..
Lady Orbit Находка - то случайная. Просто набрала в поисковике "Кромвель, музей". Если набрать просто "Кромвель" - найдётся уйма интересных картинок, но надо запастись терпением - придётся выискивать из массы повторяющихся. А почему маленькая - не пойму, нашла нормальной. Такие забавные мама с дочкой... - А это оттуда же. Кромвель в битве при Нэсби.
| |
|
|
Отправлено: 15.11.12 09:51. Заголовок: Кромвель с Милтоном:..
Кромвель с Милтоном: И маленькая статья о смерти Кромвеля, орфография и пунктуация авторские: Считается, что он умер от приступа застарелой маляриеподобной вирусной болезни, подхваченной им еще в ИРландии. Но есть и другие версии. НАпример, что его отравил врач-роялист (Кромвель не сменил персонал в Уайтхолле, когда стал Протектором). Показания этого врача чуть ли не единственные профессиjнальные сведения о последних днях КРомвеля, так что на этот отчет нельзя полагаться тем, что считает, что было отравление. Других сведений мало, поэтому версия американского историка МАкМАйнза не принята в академических кругах. Но совсем ее со счетов не сбрасывают. Во-первых потому, что врач этот не скрывал своей ненависти к КРомвелю в своих записках. Во-вторых, потому что cмерть Протектор действительно сильно поменяла расстановку сил на политическом фронте. (Терло незадолго до этого оценивал шансы Карла как "плохие", а потом не прошо и двух лет и бах - Карл возвращается). Сейчас принято ситать, что весь без исключения народ ненавидел пуританско благочестие, но это, разумеется, неправда. КРомвель поддерживал порядок в стране и никого не преследовал, даже пуританские перегибы типа смывания косметики с женщин он не навязывал никому. ПРи стабильном протекторате женщины снова стали краситься. Хаос как раз начался после его смерти, и это были разборки между парламентом и армией. И еще непонятно, как быть с наследником. Оставить РИчарда - это очень не похоже на КРомвеля. Вероятно он не знал, как быть с наследником, не знал, кого выбрать. ПОтому что когда он знал, то действовал быстро и решительно. А тут какое-то тайное письмо, в котором КРрмвель написал имя наследника, но этого письма никто никогда не нашел. Зато когда он не знал, как быть, то обычно ничего не предпринимал. ВОт и тут все выглядит так, что он ничего не хотел предринимать. Он безусловно знал о противоречиях между праламентом и армией, и наверняка боялся того, что будет потом, потому и молился все последние часы, чтобы БОг защитил его народ. Нашла в ЖЖ: http://17-century-ru.livejournal.com/55092.html
| |
|
|
Отправлено: 15.11.12 09:58. Заголовок: Наконец-то нашла эту..
| |
|
|
| |
Сообщение: 90
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 15.11.12 19:47. Заголовок: Lady Orbit И мне по..
Lady Orbit И мне после знакомства с этими фактами стало до крайности любопытно, как же можно обвинять в патологической недоверчивости и трусости (!) человека, доверчивого до безалаберности. Ладно - лакеи, но врач-то! Роялист, который мог отравить так, что ни одна экспертиза ничего не докажет! Что он, повидимому, и сделал.
| |
|
|
Отправлено: 15.11.12 21:07. Заголовок: Наталья, да широкая ..
Наталья, да широкая натура, открытая душа) Но неужели никому из его ближайшего окружения никаких сомнений не пришло в голову? Настолько привыкли доверять мнению генерала? Хорошо бы и свою голову на плечах иметь Да, хотела спросить. Наталья, а ты не знаешь кто автор картины, которую я тут запостила?
| |
|
|
| |
Сообщение: 91
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 15.11.12 21:14. Заголовок: Lady Orbit - А пост..
Lady Orbit - А поставим это на вид Мильтону! Не надо было поэту витать в эмпиреях, всё воспевать, ни на что не взирать... Автора поищу - саму картину видела в разделе "Батальная живопись", но она там размером с марку.
| |
|
|
Отправлено: 15.11.12 21:39. Заголовок: Наталья пишет: Авто..
Наталья пишет: цитата: | Автора поищу - саму картину видела в разделе "Батальная живопись", но она там размером с марку. |
| Буду очень признательна) Я собираюсь делать коллаж для штаб-квартиры и этого автора мне надо будет указать.
| |
|
|
| |
Сообщение: 92
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 15.11.12 22:31. Заголовок: Lady Orbit - нашла ..
Lady Orbit - нашла справочку на англоязычном сайте: Художник Абрам Купер (Abraham Cooper), картина написана в 1818 году. Повидимому, это его единственное батальное полотно - прославился изображениями животных. Анималист!
| |
|
|
Отправлено: 15.11.12 23:10. Заголовок: Наталья, спасибо :s..
Наталья, спасибо Ну, надо же, анималист!
| |
|
|
| |
Сообщение: 93
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 16.11.12 20:40. Заголовок: Кромвеля на них нет ..
Кромвеля на них нет Скрытый текст Кромвеля на них нет«Я мечтаю о времени, когда англичане смертельно устанут от лейбористов и тори и пронзят их во имя Оливера Кромвеля и уничтожат эту королевскую династию, в его честь» - вот грубый перевод текста песни одного из лучших английских певцов современности Морриси (Morrissey), записанной в начале 2000-х годов. Я не мечтаю о времени, англичане уничтожат свою дегенеративную династию, которая интересна публике, только женщинами, которых она принимает в свою семью, чтобы разбавить свою болезненную кровь. Привет принцессе Диане… Я не мечтаю, что появится новый Оливер Кромвель, который отрубит голову английскому королю или королеве. Мои мечты гораздо проще. Я мечтаю о времени, когда сексуально-семейные мелочи некой английской семейки из Букингемского дворца перестанут быть главной новостью украинского и российского телевидения. Меня уже до смерти достало, когда включая телевизор или заходя на новостные интернет-сайты, я неизбежно бьюсь глазами о новости грандиозного мирового масштаба – «Ах, для свадьбы плешивого принца, покрасили в красивый темный цвет его «Бентли»». Или - «Ах, для Кейт и ее семейки придумали фамильный герб, имея который ей будет не стыдно спариваться с королевичем!». Ну а новость, о «тысячах простых англичан устремившихся на место первого поцелуя принца и его бабы» , заставила меня биться в восторженном экстазе. Вот пример новостного блока днем 30 апреля на одном российском ТВ-канале в субботу - информационный блок состоял из 4 основных новостей: 1-я главная новость минут на 10 – «свадьба века» принца Чарли и девицы Кейт. Ах, тысячи людей ночевали под местным ЗАГСОМ (англиканским храмом), чтобы увидеть «молодых». 2-я новость – Ах, Карла Бруни, жена коротышки Саркози то ли беременна, то ли пустая брюхом. Все это обсуждалось минут 7. 3-я новость – как бы, между прочим. Самолеты НАТО, узнав о том, что по ливийскому ТВ будет выступление Муамара Каддафи, разбомбили окрестности телецентра в Триполи. Но, не учли, что осторожный Каддафи не пришел в прямой эфир, а просто прислал видео-кассету. Сюжет занял минуты две. Сложилось впечатление, что покушение западных террористов из НАТО на главу суверенной Ливии и смерть простых людей в Триполи – это просто мелкое недоразумение, на фоне грандиозной «свадьбы века» и потенциальной брюхатости французской певички-тусовщицы, охмурившей президента-коротышку. 4-я новость, как бы избавляясь от никому не нужной новости про бомбы, сброшенные на головы мирных жителей Триполи – про ах, поляка Войтылу, ставшего Папой Римским, которого вот-вот признают «святым». Даже самому ведущему новостного блока было неудобно за «набор новостей» и он пытался время от времени неуклюже иронизировать. Но суть осталась сутью. Мне глубоко плевать (мог бы сказать и более грубо) на стадо английских обывателей, истекающих соплями при виде плешивого Чарли. Мне не понятно одно - неужели в России и Украине нет более важных и больных новостей, чем подготовка к первому свадебному сексу двух убогих англичан? Это личное дело британцев, как относится к королевской семье. Да собственно, у сытой Англии возможно и в самом деле нет более важных проблем, чем переживать за то, что аристократические молодожены не смогли вовремя уехать в свадебное путешествие. Но этим пытаются «кормить» и нищее постсоветское пространство. Возможно, суровый пуританин Кромвель, огнем и мечем выжигавший 350 лет назад развращенную английскую «элиту» во главе с королем, который в итоге пошел на эшафот и остался без головы, сегодня нужен вовсе не британцам, а русским и украинцам? Зато, представьте, какое телевизионное шоу можно было бы устроить из публичной казни? Какую многомиллиардную аудиторию можно было бы собрать у ТВ-экрана? А сколько бы стоила одна минута рекламного времени в ходе телетрансляции? Голливуд умер бы от зависти... Антон Громыкин, специально для АСД
| Оказывается, не все англичане исходят слезами восторга при виде своей королевской семейки. Умонастроения значительной части выражены в суперпопулярной на Островах песне с недвусмысленным названием: "Кромвеля на вас нет!"
| |
|
|
Отправлено: 21.11.12 11:17. Заголовок: Нашла интересную под..
| |
|
|
| |
Сообщение: 112
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 21.11.12 17:13. Заголовок: Lady Orbit Любопытн..
Lady Orbit Любопытно сравнить портреты разных авторов. Чем автор более роялист, тем Кромвель у него страшнее - и наоборот! А самое забавное - ни один портрет не совпадает с посмертной маской! Вот ещё: это работа Ричарда Волкера, ученика Ван Дейка. Хоть и начал карьеру при короле, по своим симпатиям - республиканец. (Ещё одна его работа здесь же, на первой странице - преотличная! Это картина "Протектор" - её бы в коллаж...) Вот деталь: А кто автор этого наброска - попытаюсь выяснить. Рисунок очень понравился:
| |
|
|
Отправлено: 22.11.12 19:26. Заголовок: Наталья, отличные по..
Наталья, отличные портреты, но для коллажа нужен размер побольше) Потом поищу, вдруг пригодится.
| |
|
|
| |
Сообщение: 140
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 08.12.12 16:03. Заголовок: Lady Orbit Может, п..
Lady Orbit Может, пригодится и автопортрет Волкера? Наверное, слой художественной интеллигенции был тонюсеньким - не найти ни одной приличной статьи о художниках - поэтах времён Республики, а ведь они - были...
| |
|
|
| |
Сообщение: 213
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:54. Заголовок: Лучше один раз увиде..
Лучше один раз увидеть - хотя бы на картинке! Грамматическая школа в Хаттингтоне как построена в середине 16 века - так и стоит. Вот её макет: И внутренний вид (фотография конца 19 века) А это - мемориальная парта с восковой персоной самого известного ученика - Оливера Кромвеля:
| |
|
|
| |
Сообщение: 214
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 08.01.13 16:51. Заголовок: Вечно злободневный с..
Вечно злободневный сюжет: То, что при жизни могут недооценить поэта или художника - не удивляет. Но на то, чтобы оценить политика, у нации может уйти не одно столетие! Обсуждение статьи «Где же она, отсечённая голова Кромвеля?» 3 сентября 1658 года Англия погрузилась в траур. В этот день скончался лорд-протектор Оливер Кромвель, один из основных лидеров английской буржуазной революции, выдающийся полководец, покоритель Ирландии и Шотландии, несколько лет самовластно правивший страной. Во время его правления Англия единственный раз за всю свою историю имела полноценную, боеспособную сухопутную армию, фактически не знавшую поражений, а морские победы английского флота заложили основы будущего господства Англии на морях и ее колониального могущества. Возвеличенная Кромвелем Британия устроила ему торжественные похороны, стоимость которых была огромна по тем временам: 80000 фунтов стерлингов. Первоначально забальзамированное тело протектора было похоронено в капелле Генриха VII, но через два месяца гроб торжественно перенесли в Вестминстерское аббатство и захоронили рядом с королями, законодателями и великими воинами, принесшими славу Англии. А через два года произошла реставрация. На трон взошел Карл II Стюарт, сын казненного Кромвелем короля Карла I. И 30 января 1661 года в годовщину казни короля тела Кромвеля и его соратников Бредшоу и Айртона были выброшены из могил и на санях из необструганных досок перевезены в Тайбурн к знаменитой виселице, где казнили преступников. Вышвырнутые из гробов тела сначала повесили, потом вынули из петель, обезглавили и бросили в яму у подножия виселицы. Головы же были выставлены на дубовых пиках в Вестминстер-холле, где некогда судили Карла I. Голова некогда грозного лорда-протектора торчала на стене целых 25 лет. И вдруг в конце царствования короля Иакова II она бесследно пропала. Власти забеспокоились. Иаков II был католиком, ненавистным для протестантского большинства страны, со всех сторон доходили сведения о заговорах. И власти решили, что голова Кромвеля, попав в руки протестантской оппозиции, может стать своего рода священной реликвией. Было объявлено: тот, кто нашел голову или похитил её, должен немедленно вернуть ее под страхом сурового наказания. Но на это грозное объявление никто не откликнулся. Голова Кромвеля исчезла на двести лет... В 1910 году англиканский священник Г. Уилкинсон заявил, что голова лорда-протектора уже несколько поколений хранится в его семье. Эксперты Британского музея, проведя сравнительную экспертизу с использованием двух масок протектора - прижизненной и посмертной, - пришли к выводу, что представленная священником голова действительно принадлежала Кромвелю. По словам Уилкинсона, этот страшный раритет попал в его семью необычным образом. В одну грозовую, бурную ночь в конце правления Иакова II сломалась прогнившая деревянная пика, и голова упала к ногам гвардейца, стоявшего на часах у Вестминстер-холла. Солдат спрятал ее под плащом, принес домой и засунул в трубу камина, не сообщив ничего родным. Уже умирая, он передал свою находку жене и дочери, муж которой решил избавиться от малопривлекательной реликвии, продав ее некоему Русселю из Кембриджшира. Руссели были потомками Оливера Кромвеля: его внучка Елизавета вышла замуж за Уильяма Русселя, средней руки помещика из Фортгейма. В 1780 году Сэмюэль Руссель - актер-комик, находясь в большой нужде, начал показывать голову своего великого предка за деньги. Тогда-то и увидел ее Дж. Кокс, владелец музея редкостей. Он предложил Русселю продать семейную реликвию за 100 фунтов. Руссель отказал Коксу, но, будучи человеком непутевым и много пьющим, начал занимать у того деньги, и когда набрал 100 фунтов, отдал голову в уплату долга. Через некоторое время Кокс продал свой музей за 230 фунтов. И в девяностых годах XVIII века новые владельцы демонстрировали голову лорда-протектора на лондонской Бонд-стрит, беря по два шиллинга с каждого посетителя. Дочь последнего владельца продала экспонат прадеду священника Уилкинсона за чисто символическую плату, просто желая избавиться от зловещей реликвии прошлого. По ее утверждению, голова приносит несчастья ее владельцам, вызывает тяжелые заболевания у маленьких детей. Все три человека, решившиеся выставлять голову Кромвеля напоказ за деньги, умерли одинаковой смертью - от инсульта. После экспертизы уилкинсоновского приобретения голова Кромвеля исчезла из поля зрения общества. А ведь было бы небезынтересно узнать, какова ее судьба и нынешнее местонахождение. *** Добавлю от себя: А то, что осталось - с почётом захоронено в Вестминстерском аббатстве. Великолепный урок современным гробокопателям!
| |
|
|
| |
Сообщение: 217
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 12.01.13 22:01. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/C..
- Работа современника, Чарльза Джерваса.
| |
|
|
| |
Сообщение: 613
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 26.06.13 21:28. Заголовок: Ещё два живописных п..
Ещё два живописных полотна на тему битвы при Несби: А это уже после битвы: захват королевского кабинета! Собственноручные просьбы короля ко всем государям Европы - помочь ему деньгами и войсками(!) удержаться на родительском престоле. Чем себя и погубил - не принять во внимание ТАКОЙ компромат суд просто не мог... Вот только непонятно: неужели секретную переписку охраняли...амазонки? Или это просто повод изобразить аллегорическую фигуру поверженной Измены?
| |
|
|
| |
Сообщение: 614
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 26.06.13 21:35. Заголовок: Какой обаятельный по..
Какой обаятельный портрет первой леди Англии - жены лорда-протектора!
| |
|
|
Отправлено: 01.07.13 19:35. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..
Наталья пишет: цитата: | Вот только непонятно: неужели секретную переписку охраняли...амазонки? |
| Попаданки...
| |
|
|
| |
Сообщение: 683
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 08.10.13 15:12. Заголовок: Конечно, внезапное п..
Конечно, внезапное полководческое дарование, победы, казнь короля - всё это очень интересно. Но деятельность Кромвеля с 1649 по 1653 год - это то, что всем политикам стоило бы изучать пошагово! Все эти четыре года Кромвель нащупывал возможности и методы демократического правления. Мог разогнать неработающий парламент , но тут же избирался новый - и пока он работал, генерал не выходил из повиновения этой "верховной власти". Но эта власть прославилась в веках своей абсолютной неспособностью принять хоть какое-нибудь решение! Представители пятидесяти (!) разных сект, кажется, только раз пришли к единому мнению, а именно: - Бичевать публично и проткнуть шомполом язык офицеру, который то ли молился "не так", то ли проповедовал. Как надо - они не могли прийти к согласию, но вот как не надо - согласились... И у генерала не хватило власти его защитить! Страна становилась элементарно неуправляемой, и ни одна партия (секта) не решалась взять ответственность на себя. Рассудили, что кто справляется с армией - справится и со страной. Предложили диктаторские полномочия. Решился... Результат известен - через пятилетку Англия из глухой провинции Европы превращается в империю. Так что по отношению к Кромвелю слово "диктатор" - никак не ругательство. Скрытый текст Конечно, все революции развиваются по одним законам, но всё же... столько аналогий с нашими 1917-1922 годами...
|
| |
|
|
Отправлено: 08.10.13 17:12. Заголовок: Слово "диктатор&..
Слово "диктатор" в своем прямом значении вообще не ругательство. Вот "шеф-диктатор" или "семейный диктатор" - это уже ой.
| |
|
|
| |
Сообщение: 747
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 21.10.13 17:59. Заголовок: Хотя тон этой статьи..
Хотя тон этой статьи и ёрнический (как же, мы все такие умные, вот только родиться опоздали, а то бы всяким Кромвелям подсказали...), тем не менее факты очень интересны.Пишет antoin ( antoin) Речь идёт о прессе времён Гражданской войны и Республики. Прессе свободной, но далеко ещё не выработавшей какие - то нормы и каноны, дикой! Из Кромвеля сначала сделали героя всего пуританского мира, такого, каким хотели бы его видеть - идеалиста, борца за идею. Затем убедившись, что сами привели к власти жёсткого прагматика, стали обвинять в измене идеалам. Не мыслили журналисты государственно, не понимали, что элементарное сохранение и упрочение государства - это то, что единственно важно. А требовать от главы государства, чтобы он принял сторону какой-нибудь из пятидесяти сект и "прижал к ногтю" все остальные?!... Скрытый текст 2006-10-05 13:59:00 • Назад • Избранное • Поделиться • Вперёд • Настроение: Whereby I can tell, all things will be well, when the King enjoys his own again. • Музыка: Mercenary -- My World Is Ending Образ Кромвеля в «средствах массовой информации» его времени. 1645 Anno Domini, 14 июня, Англия. Армия короля и армия мятежников выстроились напротив друг друга на поле при деревне Нейсби. Внешне нет никакой разницы между солдатами: одна страна, один народ, один сословный состав. Но одни сражаются за короля и страну, вторые — за личные интересы членов Парламента. Исход гражданской войны зависит от того, как закончится этот день. Так, по крайней мере, считают командующие мятежников: сэр Томас Ферфакс, Оливер Кромвель, Генри Айртон. Что же касается короля, то он давно уже ходит по лезвию меча, одно сокрушительное поражение — и всё проиграна. Ещё в начале войны он упустил возможность лишить Парламент ресурсов на содержание армии, и потому практически всегда был без средств, без резервов и без достаточного количества солдат. Тем не менее, он и его командиры уже много раз разбивали на поле боя превосходящие силы противника. Каждый раз, словно Антей в бою с Геркулесом, Парламент вставал и продолжал междоусобицу. Но и его средства начинали кончаться: война длилась уже слишком долго и стоила слишком многого. Так что если после всех отчаянных мер и реформ и несмотря на почти двукратное превосходство в количестве парламентская «армия новой модели» будет разгромлена, кто знает — может, это тоже будет концом затянувшегося противостояния, перешедшего из области юриспруденции в область пушек. Битва началась так же, как многие другие — с мощной фланговой атаки кавалерии под командованием принца Руперта. Это было великолепное зрелище: в едином порыве неслись в свою последнюю атаку последние рыцари Англии, развевались плащи, пышные перья на шляпах, блестели обнажённые шпаги, кирасы и стволы пистолетов. Дворянское звание это ещё не всё — важно быть дворянином в душе, и естественно, что все такие люди остались верными королю и были основной его силой. Кавалерия Айртона тоже состояла из дворян — но дворян из другого теста. Она не сумела выдержать яростного напора и была смята, сам Айртон получил рану в руку, в голову и попал в плен. Правда, преследуя остатки врага, принц Руперт слишком удалился от места битвы. О, если бы он развернул коней и ударил в тыл Ферфаксу! Но Руперт вернётся слишком поздно. В это время в центре столкнулись пехотинцы. Ветераны королевской армии опрокинули «армию новой модели», и только ввод всех до последнего резервных отрядов помог Ферфаксу хоть как-то остановить разгром. Казалось, что день принадлежит Карлу I. Положение спас Оливер Кромвель. Его «железнобокие» на своём фланге атаковали «северную кавалерию» сэра Мармадьюка Лонгдейла. У Лонгдейла было вдвое меньше людей, а местность препятствовала маневрированию, и ему недолго удавалось сдерживать атаки «круглоголовых». Вслед за разгромом его кавалерии, Кромвель атаковал фланг и тыл пехоты короля. Битва была выиграна. Пехота дрогнула, началось общее отступление. Только в центре остались на своём месте «синие куртки» принца Руперта. Две атаки «круглоголовых» захлёбнулись в крови, и только третья, в ходе которой солдат короля атаковали со всех сторон, принесла окончательную победу. Началось массовое бегство, сопровождаемое резней. Солдаты Парламента перебили даже всех, кто был в королевском обозе — женщин, детей, раненых. Гражданская война продолжалась ещё год, но теперь у роялистов не оставалось ни единого шанса на выигрыш. Битва при Нейсби стала переломной точкой. На ней Англия окончательно уничтожила своё рыцарство. И именно с этой битвы по-настоящему ярко засияла звезда генерала Оливера Кромвеля. После битвы Кромвель пишет письмо спикеру Палаты Общин Вильяму Лентхоллу. Тон и выражения этого письма совершенно такие, какими будут все будущие письма Кромвеля о победах. В двух параграфах этого сообщения, которое зачитали вслух и в Парламенте, и в лондонских церквях, бог упомянут не менее шести раз. «Эта победа дарована нам ничем иным, как рукой Господа. Ему одному принадлежит вся слава, и никто не разделяет её с Ним» — мотив отнесения побед на помощь Всевышнего всю жизнь был типичен для Кромвеля. Двумя месяцами позже, взяв штурмом Бристоль, Кромвель опять пишет в Парламент: «Это ничто иное, как работа Бога. Только отъявленный безбожник может не признавать этого». Ещё несколько раз вознеся благодарность богу, Кромвель описывает радость своих солдат от сознания, что «они являются инструментами Божьей славы и блага своей страны». Подобные заявления были по душе многим в партии мятежников. Они стали первыми кирпичиками в создаваемом в общественном мнении образе Кромвеля как героя всего протестантского мира. С 1640 года печатная индустрия в Англии переживала небывалый бум. Политический кризис и отмена церковной цензуры привели к тому, что в это время только ленивый не выпускал памфлетов, листовок и прочей остро политической макулатуры. Только в середине 1650-х годов, когда Кромвель стал лорд-протектором и снова возродил контроль за этой сферой, ситуация с тогдашними «средствами массовой информации» хоть как-то стала приходить в норму. Тем не менее, поток памфлетов почти не уменьшался вплоть до реставрации Стюартов. Честно говоря, судя по содержанию этих опусов, в это дело бросились все самые психически неуравновешенные и радикально настроенные типы, пребывающие в эйфории по поводу вседозволенности, побед «Армии новой модели» и общей атмосферы «революции» включая казнь Карла I. Кроме того, ситуация усугублялась религиозным фанатизмом протестантов. По мнению авторов памфлетов того времени, настал час триумфа их веры, и как второй Густав Адольф Кромвель поведёт их на помощь братьям-протестантам — куда угодно, туда, где только это будет необходимо. В качестве героя Гражданской войны, завоевателя Ирландии и победителя шотландцев, искренне религиозный Оливер Кромвель конечно подходил для такой роли. Однако Англия в 1640-ые и 1650-ые вовсе не представляла сколько-нибудь значительной военной силы. Вопреки мнению авторов памфлетов, ей не по зубам было перебить турок, скинуть Папу и защитить всех угнетаемых протестантов на континенте. Потеря одного миллиона населения из пяти имеющихся, экономические проблемы, нуждающаяся в перевооружении армия и требующий обновления флот, мягко говоря, не располагали к крупномасштабным завоевательно-освободительным походам. Короче, вне острова у англичан не было ни единого шанса. Но они этого и не замечали. Сам Кромвель надменно заявлял, что в Европе нет такого короля, которого он не мог бы заставить дрожать от страха, если бы был на десять лет моложе. К счастью, даже несмотря на мгновения религиозного возбуждения, этот достойный человек прежде всего был реалистом и прагматиком до мозга костей. Он говорил, что, мол, это конечно богоугодная задача — защитить наших братьев по вере, прижать католиков и т.п. в духе пан-протестантизма, а сам спокойно заключал союз с католической Францией и вёл войну с протестантской Голландией. При этом он продолжал считаться главным героем протестантов. Ничего удивительного. Политический кругозор среднего англичанина был ограничен тем, что он читал или ему читали, и тем, что он слышал на общих собраниях в церкви. Так что власть печатного слова в те году трудно переоценить. Образ Кромвеля как спасителя нации, равно как и образ Парламента как защитника свобод от тирании короля, был создан, скорее, не реальными делами, а литературной деятельностью современников. После битвы при Нейсби «Армия новой модели» одерживала одну победу за другой. Внутри неё и в обществе царила атмосфера непобедимости и чувство божественной поддержки. Хью Питер, капеллан в армии и выдвинутый индепендентами министр, в апреле 1645 года читал проповедь перед Парламентом (напечатанную и распространённую в 1646), в которой говорил о том, что видит «Руку Господа» в победе Парламента. Питер особо выделил роль Кромвеля в победе при Нейсби и заявил, что Англии предстоят великие дела, поскольку «Господь возжёг в нас воинственный пыл и разбудил ото сна. Теперь мы становимся сильнее всех наших соседей». «Остапа понесло» — Питер договорился до того, что, мол, в самом скором времени Германия, Франция, Ирландия, Нидерланды и прочие государства обратятся к Англии с просьбой быть их союзником и лидером. Чем больше побед одерживали «круглоголовые», тем больше хвалы изливалось в газетах на Кромвеля. В 1646 году газета Парламента не знала, какие ещё лестные слова напечатать в адрес «деятельного и доблестного командира генерал-лейтенанта Кромвеля», когда он посетил Лондон, и описывала его великую решимость «продолжать Великое Дело Реформации Религии и реорганизации правительства королевства». Кромвель полностью отвечал ожиданиям солдат. Он поддерживал их требования жалования, он выиграл битвы во второй гражданской войне и подавил роялистское выступление в Уэльсе. Свои победы он опять-таки переадресовывал к божественному провидению, повторяя, что «это ничто иное, как Рука Господа!» Действительно, поражение более многочисленной шотландской армии казалось божественным чудом, если не учесть разницу в вооружении, оснащении и подготовке. После входа армии в Лондон 2 декабря 1648 года и «чистки Прайда» в Парламенте роль Кромвеля возросла. Пресса того времени была уверена, что никакие договоры с королём Карлом невозможны, и необходимо передать власть выбранному королю, «исполненному религиозного рвения и добродетели более, чем чего либо иного». Назывались два имени возможных кандидатов на трон: «славный и добродетельный Ферфакс или Кромвель, чудесная поддержка которого Богом не вызывает сомнений». Забавно, что Кромвеля не только считают достойным короны, но и воспринимают уже не просто как хорошего генерала, а как явного посланника и слугу бога. В новой проповеди в Палате Общин 22 декабря 1648 года Хью Питер дошёл до того, что сравнивал Кромвеля с Моисеем и призывал армию «выкорчевать монархию не только здесь, но и во Франции, и во всех других королевствах». Сделав это, армия выведет англичан из их «египетского» религиозного и идеологического рабства, ибо монархия это явное Зло и искоренение её — «божественная» необходимость.
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 748
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 21.10.13 18:01. Заголовок: Казнь Карла I ужасну..
Скрытый текст Казнь Карла I ужаснула Европу. Роялисты надеялись, что возмущение заставит другие страны предпринять поход в Англию, чтобы покарать мятежников, но ничего подобного не предполагалось. Разве что от имени Луи XIV была сделана декларация с объявлением мести казнившим «несчастного нашего соседа», их жёнам и детям, а также с призывом другим государствам сделать такие же заявления и объединиться во имя брата-короля. Тем не менее, хотя угроза вторжения и была маленькой, атмосфера в Англии стала напоминать замок в осадном положении. Параноидальное настроение усиливалось в том числе и благодаря памфлетам роялистов, которые, например, опубликовали в апреле 1649 года поддельный договор нескольких монархов, осуждающих казнь короля и намеренных добиться перехода власти к законному наследнику Карлу II. Авторитет Кромвеля в такой обстановке только рос. Этому немало послужило его новое назначение во главе армии, отправленной Парламентом подавлять мятеж в Ирландии. Ещё в 1641 году в ходе восстания в Ирландии было убито достаточно много английских поселенцев и землевладельцев. Эти жертвы были использованы английской пропагандой для того, чтобы довести ненависть к «нецивилизованным» ирландцам до максимума. После потока памфлетов, многие из которых были откровенной выдумкой, большинство людей восприняло рассказы о кошмарных казнях протестантов в Ирландии как абсолютную правду. В Лондоне им внимали с неподдельным ужасом. «Все только и говорят, что о восстании», писал один из жителей в те дни. Спикер Палаты Общин Пим усердно разжигал страх вторжения ирландцев и возникновения католического мятежа на территории Англии. У него самого поджилки так и тряслись, повсюду он видел только католические и роялистские заговоры и был уверен, что Рим и Испания решили силой насадить в Англии католицизм. Если уж политический лидер был так испуган, понятно, что творилось в умах простых обывателей. Они легко верили любой истории про ирландских варваров. Например, описанию того, как ирландцы рубили протестантов, насиловали женщин и на глазах у родителей пронзали детей раскалёнными железными спицами, бросали их в огонь, отрезали носы и уши, выкалывали глаза, отрубали руки и ноги, варили в котлах, вынимали мозги и прочее. И это было всего лишь вступление к одному из памфлетов. Другое сообщение рассказывало о том, как напившиеся в дым ирландские солдаты убивали друг друга на дне рождения своего вождя. «Каждый человек убил своего друга, и всего так погибло около трёх тысяч ирландцев». И этом верили: тогдашние англичане считали, что ирландцы способны на всё. Сегодня это выглядит смешным, но то, как управляли общественным мнением в то время мало отличается от современности. Организовать ненависть обывателей к чему-то или поддержку ими войны или реформ проще простого, и проблемы возникают только в случае, если конкурируют друг с другом разные политические движения. Стиль и приёмы пропагандистских памфлетов в то время уже были отлажены в ходе Тридцатилетней войны и даже ранее, в XVI веке. Протестанты по сравнению с католиками гораздо охотнее пользовались новыми возможностями, даруемыми изобретением печатного пресса. Сначала далёкой от истины пропагандой занимались сторонники Лютера, потом французские гугеноты, потом протестанты во время Тридцатилетней войны. Везде и всюду они выставляли себя невинными жертвами и с наслаждением очень подробно описывали варварские мучения и казни, которым их братьев подвергали католики. Протестанты с вырванными глазами и соскоблёнными стамесками лицами были типичными героями этой пропаганды. Влияние такого большого количества памфлетов привело к тому, что даже современные историки часто принимают их за достоверный источник. Из-за гражданской войны Англия не могла послать войска в Ирландию до 1649 года. Количество гневных памфлетов на эту тему всё равно не уменьшалось. Газеты печатали статьи с заголовками вроде «Возрыдаем о дюжинах правоверных протестантов, убитых с беспрецедентной жестокостью бесчеловечными папистскими мятежниками», «Бесстыдство римской шлюхи» или «Описание варварских жестокостей и кровавых убийств», в которых рассказывалось о том, как новорождённым скармливали собакам, а человеческий жир использовали, чтобы делать свечи. Понятное дело, что английское общество спало и видело, как бы отомстить за всё это и подвить «варварский мятеж». Учитывая, что Карл II намеревался использовать Ирландию как плацдарм для собирания роялистской армии, необходимость решительных мер была очевидной. Кромвель, отплывший в Ирландию с 12 000 солдат, имел не только политические и честолюбивые мотивы. Он тоже чувствовал страшную ненависть к ирландским католикам и верил каждой сказке об их жестокости. Как он сам писал, «Я скорее встану на сторону «кавалеров», чем на сторону шотландцев. Я скорее встану на сторону шотландцев, чем на сторону ирландцев, ибо они наиболее опасны из всех, и весь мир знает об их варварстве. Кампания Кромвеля в Ирландии была быстрой. Жестокость двух первых побед лишила желания сопротивляться большинство ирландцев, и исход войны был решён. Герцог Ормонд, командующий роялистской армией в Ирландии, писал «Невозможно даже представить, какой великий ужас эти победы поселили в сердце этих людей. Они так подавлены, что я с большим трудом могу заставить их действовать как мужчины ради их же блага». Кромвель же так писал Парламенту о взятии Дрогеды, в ходе которого было уничтожено около 3 500 солдат и жителей: «Я убеждён, что это есть праведный суд Господень над этими варварскими ублюдками, чьи руки слишком запачканы кровью невинных». После взятия крепости в Вексфорде, когда было уничтожено около 2 000 ирландских солдат, Кромвель писал: «Господь в своей праведной справедливости, вынес им справедливый приговор… Господь сделает их всех жертвами наших соладт, и своей кровью многие семьи ответят за все жестокости, которые они проявили к несчастным протестантам». Ненависть ирландцев к Кромвелю не имела ни границ, ни аналогов. Через несколько месяцев после Вэксфорда появился слух, будто Кромвеля убили. На эти ложные надежды ирландский поэт ответил, что Кромвель, как это бывало прежде, снова восстанет из мёртвых, ибо он — посланник Ада и Сатаны: Cromwell is dead, and risen; and dead again and risen the third time after he was slain: No wonder! For he's a messenger of hell: And now he buffets us, now posts to tell Whats past: and for more game new counsel takes Of his good friend the devil, who keeps the stakes. Для английских же поэтов Оливер Кромвель был посланником бога и спасителем. Эндрю Марвел посвятил ему огромную оду в духе Горация, наполненную одной похвалой его качеств как солдата, полководца и протестанта. Особо Марвелл хвалил Кромвеля за то, что тот посвятил все свои победы Англии: [He] forbears his fame to make it theirs: And has his sword and spoils ungirt, To lay them at the publics skirt. В завершение Кромвель был уподоблен не более не менее как самому Цезарю. Победы в подавлении выступления шотландских роялистов принесли Кромвелю новую славу и вызвали новый вал хвалебных памфлетов. В 1652 Пейн Фишер опубликова невыносимо длинную поэму, посвящённую Кромвелю и называющуюся Veni, Vidi, Vici. В ней Оливер назывался равными Одиссею, Энею, Приаму и Агамемнону (да, всем одновременно). Главный мотив это поэму — «Кромвель сражался за свободу и религию, и потому Бог был на его стороне» — повторялся во всех прочих одах и памфлетах, возникших в это время. Нет нужды далее рассказывать, как победивший Парламент оказался совершенно неспособным управлять страной Кромвель стал единоличным властителем, приняв старинный титул лорд-протектора. Интересно другое — этот поступок принёс ему ненависть наиболее радикальных протестантов, которые раньше пели ему осанну, а теперь заявили, что Кромвель предал идеалы «Революции» и вообще вовсе не «Рука Господа». Впрочем, были и те, кто продолжал считать его героев и лидером всех протестантов, например, Джон Роджерс, опубликовавший посвящённую Кромвелю книгу «Судный день приближается». Основной темой её была неминуемая война протестантов всей Европы во главе с Англией против католицизма, что обосновывалось не только явной помощью бога Кромвелю во всех начинаниях, но и кучей отовсюду набранных пророчеств, в том чисе, Нострадамуса. Видя, что многие теряют веру в его добродетели, Кромвель обеспокоился и тем, чтобы запустить оплаченную правительством пропаганду, в чём ему помогал Джон Мильтон, его министр по цензуре и пропаганде. Кромвеля призывали отомстить испанцам за индейцев, а французам — за гугенотов, а сам он рассылал в протестантские государства письма с предложениями объединиться в Протестантскую Лигу. Эти письма нужны были опять-таки только для пропаганды. Но в целом общество разочаровывалось в своём лорд-протекторе. Иллюзии, вызвавшие «революцию» и гражданскую войну, постепенно улетучивались, и люди задавали себе вопрос: а зачем, собственно, мы воевали против короля и вырезали пятую часть сограждан, если теперь пришли к тому, что единоличное правление Кромвеля оказалось деспотичным по сравнению с ограниченной королевской властью, существовавшей прежде? И не лучше ли призвать на трон Карла II? Рационального объяснения прошедшим гражданским войнам не было — все противоречия в Англии XVII века могли бы разрешиться вообще без сражений и казней, будь «революционеры» поумнее. Бывшие сторонники Кромвеля теперь писали памфлеты о том, как он всех вероломно предал, о том, что он не выполняет свои обещания и не проводит реформы, которые хотел раньше. Настоящие мысли авторов памфлетов, отстранённых от власти Кромвелем, видны в их обвинениях лорда-протектора за то, что он-де окружил себя людьми, лишёнными благословения божьего. Многие шли дальше в своём недовольстве итогами «революции»: Уолтер Гостелло в своём памфлете призывал Кромвеля — что бы вы думали? — попросить у Карла II прощения и вернуть ему трон, ибо «такой приказ мне поручил передать сам Всемогущий Господь!» (я уже писал, как поступил Карл II с останками Кромвеля). Подобные призывы стали типичными для этого периода. Самым яростным из всех было воззвание к Кромвелю Джорджа Фокса, принадлежавшего к квакерам, которые долго время считали Кромвеля «своим человеком». Фокс обвинил Кромвеля в том, что тот своей греховностью не дал Англии вознестись на вершину славы и сокрушить Испанию и Рим, и призвал его осуществить все чаяние протестантов. Самое забавное, что Кромвель, на самом деле, не нарушал обещаний и не менял своих принципов. Его возненавидели за то, что увидели расхождение между его реальной политикой и тем образом героя, который был создан прежде. Такова горькая ирония жизни: сначала люди сами придумали себе идеал, в который вложили все свои надежды, а затем посчитали этот идеал более реальным, чем живой человек, и отвернулись от человека за его несоответствие идеалу. Какими бы умными ни были отдельные люди, общество как нечто целое — это удивительно поддающийся внушению организм. Настолько легко управляемый, что разговоры о свободе прессы, об общественном мнении и о свободном выборе людей после изучения истории выглядят только детской наивностью и ничем другим.
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 1288
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 02.02.16 22:29. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..
О чём дочь так страстно просит Кромвеля, а он не даёт себя уговорить? Точно неизвестно, но принято считать, что речь идёт о праздновании Рождества. Парламент постановил отмечать Рождество только... усиленными молитвами. Только! Почему? Не в силу чрезмерного пуританства, а просто потому, что статистика несчастных случаев зашкаливала: пили! Напивались словно на год вперёд... Так и слышишь недоумённый вопрос девушки (судя по возрасту, Элизабет?): = При короле же праздновали?! = А королю не было дела до жизни и здоровья подданных!
| |
|
|
Отправлено: 09.02.16 13:17. Заголовок: Наталья пишет: Не в..
Наталья пишет: цитата: | Не в силу чрезмерного пуританства, а просто потому, что статистика несчастных случаев зашкаливала: пили! Напивались словно на год вперёд... |
| По-моему, в старой доброй Англии бухарили всегда капитально и по любому поводу, так что Рождество тут хоть отмечай, хоть не отмечай, а 90% населения нарежутся по-любому. У них и сейчас по пятницам народ на ногах не стоит. (Помнится, весьма меня в годы юные порадовал Диккенс задорными описаниями пьянок - причем не среди бедноты, где пьют от безысходности, а в оч-чень приличном обществе.)
| |
|
|
Отправлено: 23.02.16 10:48. Заголовок: Песня про Оливера Кромвеля, запретившего рождество
Приветствую всех! Это мое первое сообщение на форуме. Прошу извинить, если что не так. На просторах Ютуба нашла вот такое забавное видео для английских школьников о Кромвеле, отменившем Рождество. К сожалению, оно доказывает, что стереотипы о "плохом Кромвеле" до сих пор живы. Извините за качество (лучшего не нашлось): https://www.youtube.com/watch?v=qk3fGduIPVw ПС- вторая часть видео (начиная с 2:10 мин.) - песня Чарльза второго, вернувшего себе трон после Кромвеля. Перевод разговора Кромвеля с "родственниками": Скрытый текст Родственники: С Рождеством! К: Ох, родня. Как вам удалось пробраться мимо охраны? Родственники: Мы проходили мимо, решили заглянуть и пожелать счастливого Рождества. К: Я пуританин и не праздную Рождество. Вообще-то, я отменил этот праздник. Родственница: Что ж, во всяком случае ты не откажешься отведать наш рождественский ужин. Мы принесли гуся. К: Охрана! Родственники: Что ты творишь? К: Рождественский ужин греховен. Я приказал солдатам конфисковать всех жареных гусей. Охрана! Родственники: Ладно, ладно. Мы сейчас уберем гуся. Вот что, почему бы нам не пойти всем вместе в паб? К: Охрана! Родственники: Что еще? К: Пабы запрещены. Они греховны. Родственник: Ладно. Тогда в театр? К: Охрана! Родственник: Давай-ка угадаем. Театр запрещен. К: Да, театр греховен. Родственник: Ладно, хорошо. Почему бы нам не устроить пикник в парке и отпраздновать встречу? К: Охрана! Родственница: Что? И пикник в парке запрещен? К: Вы должны понять, что подобные развлечения отвлекают пуритан от мыслей о Христе. Родственник: Но должны же мы чем-то заняться. Посмотри, Люси специально нарядилась. К: Это что? Неужели макияж? Родственница: Да... А что? К: Охрана. Родственник: Ох, ну хватит. К: Макияж греховен. Родственница: Что? Родственник: Постойте. Я понял! Давайте-ка пойдем в церковь. Церковь ведь не может быть греховной. К: Нет... Охрана! (подходит солдат) Возьмите их под арест. Запрещается посещать церковь на Рождество. Отведите их в тюрьму. Родственники: Что? Нет! К (вслед родственникам, уводимым солдатом): Постойте. Счастливого Рождества... А теперь запри-ка их и выбрось ключи.
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 1301
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 24.02.16 02:50. Заголовок: Olrie :sm36: :sm36..
Olrie Спасибо за повод посмеяться! Но всё же кто там сошёл с ума, Кромвель или родственники? Поздравляют с рождеством... летом! А если бы всё же успели развернуть подарок... А каков король, отжигающий в ритмах этак 80=х лет двадцатого века!
| |
|
|
Отправлено: 08.03.16 10:30. Заголовок: "Вы должны понят..
"Вы должны понять, что подобные развлечения отвлекают пуритан от мыслей и Христе". Всё-таки от мыслей о Христе, исправьте, пожалуйста, опечатку. С уважением Anonim.
| |
|
|
Отправлено: 08.03.16 10:33. Заголовок: Anonim, спасибо, поп..
Anonim, спасибо, поправили.
| |
|
|
Отправлено: 09.03.16 03:30. Заголовок: Извините за опечатку
Спасибо за исправления! ПС - Если кому-то интересен перевод песни Карла второго, пожалуйста, дайте знать. Там, кстати, тоже немного про Кромвеля есть.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1314
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 09.03.16 09:09. Заголовок: Olrie Конечно, инте..
Olrie Конечно, интересен!
| |
|
|
| |
Сообщение: 18
|
|
Отправлено: 05.05.16 01:55. Заголовок: Копалась в своих про..
Копалась в своих прошлогодних фотографиях, и вот что нашлось - табличка о месте захоронения головы Кромвеля внутри часовни Sidney Sussex колледжа в Кэмбридже. Историческое прошлое и прозаическая современность И сама часовня внутри и снаружи (извините за плохое качество снимка). click here click here click here
| |
|
|
| |
Сообщение: 1363
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 05.05.16 07:48. Заголовок: А прямо под табличко..
А прямо под табличкой = огнетушитель. Вот как прожить=то надо: и 400 лет спустя полагают, что можешь разжечь пожар революции!
| |
|
|
Отправлено: 06.05.16 00:46. Заголовок: Наталья, пять баллов..
Наталья, пять баллов.
| |
|
|
| |
Сообщение: 20
|
|
Отправлено: 06.05.16 06:30. Заголовок: Я-то думала, что это..
Я-то думала, что это на всякий случай, если кто из ирландцев надумает заглянуть, но версия Натальи лучше!
| |
|
|
| |
Сообщение: 1364
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 06.05.16 08:07. Заголовок: Тогда что происходит..
Тогда что происходит здесь? Скрытый текст "Мне бы голову отрубили = нечему было бы болеть!"
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 22
|
|
Отправлено: 08.05.16 02:54. Заголовок: И закончилось-то как..
| |
|
|
| |
Сообщение: 1371
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 11.05.16 21:39. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..
Любопытная находка. "Семья упрашивает Кромвеля сохранить жизнь короля". Было такое, или это фантазия художника? Может, и фантазия = ведь картина написана в 1873 году, автор = Вильям Генри Фик.
| |
|
|
| |
Сообщение: 25
|
|
Отправлено: 12.05.16 05:22. Заголовок: Скорее всего, легенд..
Скорее всего, легенда из разряда тех, где Кромвель - тиран, и даже плачущие дочки не смягчат суровое сердце :) Но картина интересная.
| |
|
|
Отправлено: 06.07.16 16:05. Заголовок: Наталья пишет: Было..
Наталья пишет: цитата: | Было такое, или это фантазия художника? |
| Бетти, дочь Кромвеля, наверняка упрашивала. Она была известна своими роялистскими взглядами.
| |
|
|
| |
Сообщение: 74
|
|
Отправлено: 24.08.16 17:35. Заголовок: Нашла вот этого худо..
Нашла вот этого художника: David Dalhoff Neal "Кромвель навещает Джона Милтона": И вот еще интересный портрет Charles Lucy
| |
|
|
| |
Сообщение: 75
|
|
Отправлено: 24.08.16 17:48. Заголовок: Еще две картинки ник..
Еще две картинки никак не хотели загружаться: Emanuel Gottlieb Leutze Кромвель с умирающей Бетси:
| |
|
|
| |
Сообщение: 76
|
|
Отправлено: 24.08.16 17:49. Заголовок: "Семья Кромвелей..
"Семья Кромвелей проводит вечер у семьи Мильтонов" click here
| |
|
|
Отправлено: 24.08.16 19:45. Заголовок: Olrie Какое милое о..
Olrie Какое милое общество))
| |
|
|
| |
Сообщение: 1470
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 24.08.16 23:33. Заголовок: Olrie пишет: Семья ..
Olrie пишет: цитата: | Семья Кромвелей проводит вечер у семьи Мильтонов" |
| Идиллические отношения с секретарем, однако. Наверное потому, что Мильтон на людей не кидается? По крайней мере с оружием...
| |
|
|
Отправлено: 25.08.16 10:46. Заголовок: Olrie пишет: "К..
Olrie пишет: цитата: | "Кромвель навещает Джона Милтона" |
| И, судя по его выражению лица, Мильтону сейчас здорово влетит за разведенный бардак. Но Мильтон этого пока не знает: сидит за ноутбуком и, кажись, чем-то сильно увлечен. В танчики режется, не иначе.
| |
|
|
Отправлено: 03.09.16 19:53. Заголовок: Сегодня 3 сентября -..
Сегодня 3 сентября - годовщина смерти Оливера Кромвеля. Эта дата сыграла мистическую роль в его судьбе. 3 сентября 1650 года в битве при Данбаре он нанес сокрушительное поражение шотландцам. Ровно через год, 3 сентября 1651 года - окончательный разгром шотландской армии. Конечно, такое совпадение не могло не вызвать пересудов. А уж когда семь лет спустя он в этот же день и скончался, многие перестали даже сомневаться: Кромвель продал душу дьяволу за военные победы, а ровно через семь лет расплатился по счетам.
| |
|
|
Отправлено: 22.09.16 17:39. Заголовок: 14:39, 23 мая 2016 ..
14:39, 23 мая 2016 В Англии нашли массовые захоронения жертв Кромвеля Изображение: Andrew Carrick Gow Во время строительства нового корпуса библиотеки Даремского университета рабочие наткнулись на братские могилы с останками около двух тысяч человек. Археологам удалось выяснить, что эти кости принадлежат шотландцам, погибшим в плену после битвы с армией Оливера Кромвеля при Данбаре (1650 год). Об открытии сообщает Live Science. Всего ученым удалось насчитать останки 1,7 тысячи человек. По всей видимости, пленные шотландские солдаты умерли от голода и болезней. К выводу о том, что перед ними именно солдаты, археологи пришли потому, что кости принадлежали взрослым мужчинам возраста 13-25 лет. Такая специфическая выборка указывает только на солдат. На костях почти нет следов старых ран — то есть при Данбаре англичане взяли в плен преимущественно новобранцев. Сам факт участия захороненных солдат в битве при Данбаре установили благодаря двум свидетельствам. Во-первых, состояние зубов на некоторых черепах указывает на курение табака их владельцами, а эта привычка начала распространяться в Великобритании только после 1620 года. Во вторых, останки нашли под фундаментом здания, которое появилось на карте только в 1754 году. Эти временные рамки, а также известный по историческим источникам факт захоронения пленных шотландцев именно на территории Дарема с большой долей вероятности указывают на битву 1650 года. Первичный радиоуглеродный анализ зубов солдат указал на шотландское происхождение большинства из них. Однако часть погибших родилась вне Великобритании — по всей видимости, это были наемники из Нидерландов или Германии. В дальнейшем ученые собираются выяснить, от каких болезней страдали воины. Битва при Данбаре — одно из важнейших сражений периода Английской революции XVII века. Победа армии Кромвеля открыла англичанам возможность завоевания Шотландии. Сражение при Данбаре считается самой выдающейся победой Кромвеля: при двухкратном превосходстве противника в живой силе (23 тысячи солдат против 11 тысяч у Кромвеля) английский полководец наголову разбил шотландцев. Около 3 тысяч солдат были убиты, 10 тысяч взяты в плен — англичане же потеряли лишь несколько десятков убитыми и ранеными. Отсюда: click here
| |
|
|
| |
Сообщение: 1512
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 23.09.16 09:18. Заголовок: Неужели мы настолько..
Неужели мы настолько превратно представляем себе картину 17 века? "Повесить - расстрелять" пленников - в порядке вещей, а бывало, что и сжигали. Но как технически можно было уморить "голодом и болезнями" 1700 человек единовременно? Да, концлагеря изобрели англичане, но... 150 лет спустя. Подождём уточнения данных. А то ведь и у нас нашли массовое захоронение в Петропавловке, радостно списали на Сталина, а потом (меленьким таким шрифтом) уточнение: это 18 век... А что бы значила вот эта современная карикатура? Запрет Рождества, пьянства и театра - это понятно, а медведь почему попал под репрессии? Наверное, лорд - протектор обиделся на Россию. Точнее, на царя Алексея Михайловича, отказавшегося от дипломатических отношений с английской республикой.
| |
|
|
Отправлено: 23.09.16 11:31. Заголовок: Наталья Может, дело..
Наталья Может, дело в том, что пуритане осуждали медвежьи бои?
| |
|
|
Отправлено: 23.09.16 17:55. Заголовок: Медведь на цепи - зн..
Медведь на цепи - значит, запрет на такие развлечения.
| |
|
|
Отправлено: 24.09.16 19:56. Заголовок: Кромвель при Данбаре..
Кромвель при Данбаре, картина Эндрю Кэррика Гоу.
| |
|
|
Отправлено: 24.09.16 20:09. Заголовок: Занятная деталь. Шот..
Занятная деталь. Шотландские войска занимали стратегически более выгодное положение: они стояли на холмах и легко могли отбить попытки англичан атаковать их. И вот вечером 2 сентября, накануне битвы, шотландцы берут да и спускаются вниз. Существует легенда, что Кромвель, увидев это, воскликнул: "Сам господь предает их в наши руки". Эту фразу Дюма вложил в уста Грослоу на фелуке "Молния": цитата: | – Сам бог предает их в наши руки, – проговорил Грослоу. – И на этот раз, думаю, сам дьявол не спасет их, – добавил Мордаунт. |
|
| |
|
|
Отправлено: 24.09.16 23:01. Заголовок: Какая симпатичная ма..
Какая симпатичная масть у лошады слева. Пытаюсь сообразить, какая именно. Для мышастой слишком светлая, но саврасовость налицо, значит, "дикая". Похоже, туплю.
| |
|
|
Отправлено: 24.09.16 23:21. Заголовок: Эрна, еще вариант, ч..
Эрна, еще вариант, что копия неточно воспроизводит цвета.
| |
|
|
Отправлено: 29.09.16 20:19. Заголовок: А битва при Вустере ..
А битва при Вустере обогатила английский фольклор занятным сюжетом. Карл Стюарт никак не ожидал, что получит сокрушительное поражение. Отступать пришлось очень быстро и в скромном количестве двух человек. Зато оказалось легче прятаться. На дереве. Королевский дуб, давший убежище будущему королю Англии, стал настоящей знаменитостью. Картина Исаака Фуллера:
| |
|
|
Отправлено: 29.09.16 22:04. Заголовок: Несерьезный дуб како..
Несерьезный дуб какой-то, метра два от земли. Это какие ж слепошарые преследователи были, если не заметили торчащие из веток ботфорты.
| |
|
|
Отправлено: 29.09.16 22:25. Заголовок: Эрна пишет: Это как..
Эрна пишет: цитата: | Это какие ж слепошарые преследователи были, если не заметили торчащие из веток ботфорты. |
| Нинада. Они искали ботфорты там, где им положено быть: под фонарем на земле. Пруф: (Эрнст Крофтс, "Боскобельский дуб")
| |
|
|
| |
Сообщение: 1647
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 31.05.17 23:41. Заголовок: "Осторожно, люди..
"Осторожно, люди!": бронзовая табличка из гроба Кромвеля Сева Новгородцев Би-би-си, Лондон 8 декабря 2014 Сева Новгородцев В своем блоге ведущий Русской службы Би-би-си Сева Новгородцев смотрит на новости дня порой под самым неожиданным углом. На этой неделе на лондонском аукционе Sotheby's выставлена неприметная на вид полированная бронзовая табличка 15 на 15 сантиметров. На табличке - красивой гравировкой надпись на латыни: "OLIVER PROTECTOR REPUBLIC ANGLIA SCOTIA E HIBERNIA" - Оливер, протектор республик Англии, Шотландии и островной Ирландии. Оливер Кромвель, лорд-протектор Британии, после казни короля Карла I в 1649 году фактически царствовал до своей смерти, хотя королевского титула не принял. Я часто называю его "первым большевиком" истории, поскольку Кромвель впервые ввел понятие о классовом происхождении, предпочитал набирать кадры из низших сословий. Он был протестантом-пуританином, поэтому отменил все забавы разложившейся, по его мнению, католической аристократии. Были запрещены театры, музыкальные увеселения и прочая растлевающая деятельность. Рождество отменили, как языческий фестиваль. Придя к власти, упразднил верхнюю палату парламента (о чем теперь мечтают левые), запретил дуэли в армии, установил законность гражданского брака без венчания в церкви, разделил страну на 12 губерний во главе с генерал-майорами, отладил налоговую систему, ввел охрану главных дорог. Народ его уважал. Строгий, абсолютно неподкупный. Постоянно опасался за свою жизнь, круглосуточно был под охраной. Несколько подразделений постоянно сменяли друг друга. Часто менял место ночлега. Остался его портрет, заказанный при жизни художнику сэру Питеру Лели. "Рисуй, как есть, - сурово приказал ему Кромвель, - и бородавки тоже". После смерти Кромвеля 3 сентября 1658 года он был положен в гробу на всеобщее обозрение в Сомерсет-хаусе (здание у моста Ватерлоо). Прощание народа со своим кумиром затянулось на полтора месяца. Были пышные похороны по высшему разряду - прах Кромвеля поместили в Вестминстерское аббатство. После смерти Кромвеля наступил период междувластья, пошли беспорядки. В 1660 году сын казненного Карла I, Карл II по приглашению парламента вернулся из добровольного изгнания во Франции и был коронован. В день 12-ти летия казни Карла I, 30 января 1661 года, прах Кромвеля эксгумировали из склепа в Вестминстерском аббатстве, чтобы предать посмертной казни. Гуляющие по Оксфорд-стрит, могут сегодня любоваться в самом ее конце Мраморными воротами с фонтанами и сквером. В XYII веке это было традиционное место казней. Виселицы стояли там пять веков. Останки Кромвеля, а также его "подельников", адмирала Роберта Блейка и cудьи Джона Брэдшоу, приговорившего Карла I к смертной казни, повесили в цепях на виселицах, после чего сбросили к общую яму. Голова Кромвеля, насаженная на пику, украшала вход в Вестминстерский холл до 1685 года. После этого она гуляла по рукам, несколько раз выставлялась как экспонат. Последним ее владельцем был Джосайа Генри Уилкинсон в 1814 году, после чего она исчезла из виду, и ее уже в наше время, в 1960 году, захоронили в часовне Сидней Сассекс колледжа в Кембридже. Точное ее местонахождение скрывают. Закончим эту грустную историю на позитивной ноте. Кто-то при эксгумации останков Кромвеля не растерялся и взял на память бронзовую табличку. Где она лежала все эти три с половиной века - известно, быть может, только аукционщикам, да и то для установления провенанса. Потому что без провенанса эта историческая табличка - просто кусок цветного металла.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1696
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 07.02.18 13:06. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
Литография викторианских времён: Кромвель в окружении своих дочерей. Какие все сдержанные, чинные, сугубо приличные...
| |
|
|
| |
Сообщение: 1749
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
|
|
Отправлено: 18.12.18 22:55. Заголовок: https://diletant.med..
| |
|
Ответов - 125
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|