Если вы не склонны видеть мир исключительно в черно-белых тонах, если вас всерьез интересует образ Мордаунта, одного из колоритнейших персонажей, созданных Александром Дюма, то мы рады приветствовать вас на нашем форуме!

АвторСообщение





Сообщение: 249
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.13 21:29. Заголовок: Нравы эпохи


Дуэли между дамами? Аристократками?!
Не припомню героини Дюма, которая решилась бы отстаивать свои честь и достоинство со шпагой в руках.
Но в жизни...
Дамы не только не уступали мужчинам в "драчливости", но нередко их превосходили!
А поводы!!!
Дрались даже за благосклонность...герцога де Ришелье!

Дамский дуэльный костюмчик:




http://moole.ru/blog/midnight/news/39411-istorija-zhenskojj-dujeli.html
Под катом - статья о дамских поединках.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 254
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.13 15:07. Заголовок: Это, по всей вероятн..


Это сцена из пьесы Мольера "Мещанин во дворянстве".
Сколько денег переплатил честный парижский буржуа Журден учителю фехтования - а его служанка Николь владеет шпагой лучше!


А вот - поединок настоящий.
В тогдашнем платье не подерёшься - и дамы предпочитали сражаться полуобнажёнными!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 599
Настроение: замурррчательное
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.13 17:33. Заголовок: Наталья, как все это..


Наталья, как все это мило!!!

Наталья пишет:

 цитата:
В тогдашнем платье не подерёшься - и дамы предпочитали сражаться полуобнажёнными!



У Мериме в "Хронике царствования Карла Девятого" есть момент, когда мужики сплетничают о женщинах - из-за этой красотки не только много дуэлей состоялось, но она и сама другой даме послала картель по всем правилам - деремся до смерти, в одних рубашках, еще какие-то условия поставила... Но дам помирили. Впрочем, мужикам хватило только упоминания, что красавицы собирались драться в одних рубашках - мужики сразу размечтались, как бы они были на этой дуэли секундантами... Несмотря на то, что в рубашках дамы выглядели бы намного скромнее, чем на этой картинке...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
бард-биограф




Сообщение: 847
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 22:13. Заголовок: Представила холивар ..


Представила холивар в таком антураже...

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 18:16. Заголовок: M-lle Dantes пишет: ..


M-lle Dantes пишет:

 цитата:
холивар в таком антураже



Пух и перья летят от фрейлин - дерутся за благосколонность Луи Четырнадцатого!
А бедняжка - Луиза краснеет за свою провинциальность - не учили её махать шпагой, не знали, что пригодится...И решается попросить о нескольких уроках...Рауля!

Не напишете ли?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 15:58. Заголовок: Ещё картинка в тему ..


Ещё картинка в тему (обратите внимание на секунданток):



И ведь не сами додумались! Всё, как испокон веков у бабок - прабабок...
В 1348 британский хроникер рассказал о женщинах, “свободных от брачных уз, чье поведение потрясало публику. В любом месте, где устраивались турниры, появлялась группа женщин числом сорок – пятьдесят, одетых по-мужски. Женщины эти были из числа самых красивых, но не самых лучших в королевстве. Они носили раздельные туники, маленькие капюшоны, а на поясе у них, в спецальных чехлах, хранились ножи, которые они вульгарно называли кинжалами. Они выходили биться на турнир на великолепных превосходно украшенных боевых конях. Таким способом они растрачивали свое богатство и увечили себя, проявляя нелепое распутство”.
В ХIV столетии в английском замке Дадли жила некая Агнес Хотот. Ее отец повздорил с другим рыцарем и, чтобы выяснить отношения, был назначен поединок на пиках. Но случилось так, что к моменту поединка ее отец серьезно заболел. Тогда Агнес надела шлем и, скрыв свой пол, села на отцовскую лошадь и помчалась на турнир. Преодолев серьезное сопротивление, Агнес сбила с лошади отцовского врага. В тот момент, когда он лежал на земле, ее шлем сдвинулся, волосы распустились, а грудь раскрылась, так, что он увидел, что сражался с женщиной. Трудно посчитать в скольких рыцарских турнирах бились женщины – в турнирах, известных всем из красочных сказаний о рыцарях и дамах. Но иногда дамы становились рыцарями, так, что Агнес не была исключением.


А это - подзабытый РУССКИЙ обычай!



В Древней Руси были узаконены судебные поединки, в том числе женские.
Как указывалось в ст.119 Псковской судебной грамоты (1397 год), женщины на поединок вместо себя могли ставить мужей, братьев, отцов или наймитов, но только в том случае, если в споре против них выступал мужчина. Женщина с женщиной должны были биться лично. Бились дамы на Руси дрекольем, рогатинами, ослопами (дубина, окованная железом), а то и просто врукопашную. Решительную борьбу с поединками повел Петр I, и не из-за моральных соображений - он просто не хотел, чтобы какие-то споры решались в обход государства.
Вот так-то...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 587
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 18:17. Заголовок: И это имеет прямое о..


И это имеет прямое отношение к нравам эпохи:

Бекингем, которого Его Величество король Яков называл в личной переписке то своим "мужем", то своей "женой", тем не менее, так же, как и король, знал свой долг перед короной - обзавестись наследниками первой, второй очереди и так далее.
И внешние приличия обязаны были соблюдаться.
Попробуйте усомниться, что на этом портрете - образцово-показательная семья!


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 662
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 17:11. Заголовок: Роман Джейн Фейзер &..


Роман Джейн Фейзер "Случайная невеста", как мне сказали, об Английской революции. Прочла...


Маркиз Гренвилл женился трижды - и все три жены умерли. Жаль. Любил. Особенно первую. Правда, ни они, ни он сам никогда не стремились ни к какой гармонии в постели - как получалось, так получалось. Он оттягивался на стороне в полном убеждении, что благовоспитанную леди ничто "такое" и не может интересовать.
Но - 35 лет, а наследника нет! Ужасно! И маркиз опять женится, и опять просто "исполняет супружеский долг". Но его новая жена, восемнадцатилетняя восторженная поэтесса, не хочет верить, что в романах "об этом" всё наврали! Если другие получают удовольствие, значит, есть какой - то секрет, которого она не знает... Узнаёт, пробует, муж с радостным изумлением идёт ей навстречу...
Почти учебник для будущих молодожёнов.
Но при чём здесь революция?!

А вот при чём:
Жене не полагалось даже спрашивать мужа о цели и сроках его отлучек, муж не считал жену достаточно разумным существом, чтобы делиться с ней своими проблемами. И лишь через два года после свадьбы(!) Фиби узнаёт, что её муж воюет на стороне парламента!
При этом он страдает душевно, что пришлось ради вразумления короля стать союзником "мужичья", тихо презирает Кромвеля за неаристократичную внешность и манеры, упрекает его в стремлении довести дело до логического конца:
- Но ведь король уже ощутил нашу силу! Этого достаточно, чтобы заставить его считаться с парламентом!
- Что?! - шипит Кромвель яростно, но негромко, чтобы не разбудить спящих за стенкой разведчиков, - что?! Мои солдаты погибали, чтобы короля...напугать?!

Симпатии и сочувствие авторессы всецело на стороне маркиза - он же такой...такой красивый, такой чуткий к желаниям жены, такой синеглазенький!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
бард-биограф




Сообщение: 957
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 09:47. Заголовок: Это не роман. Это фа..


Это не роман. Это фанфеГ. Причём явно не из лучших)
Представила, как Джонни закатил бы этому "пугателю".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 666
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.13 17:08. Заголовок: Интереснейшая статья..


Интереснейшая статья, имеющая самое прямое отношение к "Нравам эпохи". И к английскому 17 веку, и к нашему двадцать первому.
Парадоксальное совпадение требований этики протестантской, традиционно - русской и коммунистической. И противоречие до антагонизма всех трёх с тем, что у нас пытаются называть этикой сегодня...


Антиуспех


К вопросу о невезении

Питер де Хоох. Семья. Ок. 1660


Английское словечко «лузер», традиционно переводившееся на русский язык как «неудачник», в 1990-е годы неожиданно превратилось в один из главных идеологических символов эпохи. Таковым оно, несмотря на некоторые колебания конъюнктуры, оставалось и в следующее десятилетие, быть может для того, чтобы окончательно утратить заложенный в него идеологический смысл на фоне кризисных потрясений, наступивших в 2008 году.

Появление нового слова всегда отражает новые явления. И если у нас был в очередной раз востребован иностранный термин, то именно потому, что с обществом происходило нечто непривычное, не описываемое нашей традиционной речью. Другое дело, что в отечественной реальности английское слово приобрело новый смысл, лишь частично совпадающий с тем, который оно имело в собственном языке.

Смысл термина был сугубо и принципиально идеологическим. И, как ни парадоксально, относился он не столько к тем, кто в ходе реформ 1990-х годов проиграл, потерпел неудачу, а напротив, скорее отражал мироощущение победителей. Или, вернее, тех, кто на данный конкретный момент мнил себя победителями.

Задача состояла не в том, чтобы описать поражение, а в том, чтобы морально, культурно и психологически обосновать победу. Эта победа, успех, материальное торжество должно было не просто утвердить себя, но и доказать свою закономерность, необходимость и правильность. И именно здесь возникала проблема: критерии успеха, принятые обществом 1990-х годов, разительно не совпадали не только с прежней советской системой ценностей, но и с традиционными представлениями, существовавшими в русской культуре. Хуже того, они находились в разительном противоречии с так называемой «протестантской этикой» Запада.

В свое время Макс Вебер очень убедительно показал, что смысл протестантской этики не в восхвалении богатства и успеха любой ценой, а наоборот, в их ограничении, подчинении определенным правилам и требованиям. Именно поэтому успех в протестантской культуре скромен до ханжества, а богатство подчинено неумолимой логике накопления капитала. Это служение, требующее сдержанности и самоотречения, отнюдь не вызывало сочувствия в постсоветском обществе, воспринимавшем рынок исключительно через призму потребления и наслаждения. С другой стороны, протестантская этика делает понятия богатства и успеха неотделимыми от понятия труда - нечто глубоко отвратительное и принципиально неприемлемое для новых элит, которые формировали свою идеологию за счет отрицания советских ценностей, тоже ориентированных на решающую роль труда (и, кстати, парадоксальным образом, схожих с «протестантской этикой» Вебера).

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 783
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 00:07. Заголовок: Интересно не то, КАК..


Интересно не столько то, КАК именно припозорили единоверца, сколько - за что!



"Он держал дома статую, которую сочли неприличной - она выставила сосцы!"

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 00:29. Заголовок: Что, серьёзно такое ..


Что, серьёзно такое могло быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 785
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 07:05. Заголовок: Вполне. Фанфик Джоан..


Вполне. Фанфик Джоанны "Легконогий Гермес", полноправные персонажи которого - "бесстыжие" статуи, написан по мотивам реального проишествия!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 14:05. Заголовок: Ладно статуи, что и ..


Ладно статуи, что и наказать за это могли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 786
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 14:41. Заголовок: Выходит, могли, раз ..


Выходит, могли, раз рисунок и подпись под ним не сегодняшние, а действительно из 17 века. Правда, это колония Джонстаун в Америке, а туда ехали фанатики ( сжигали ведьм до конца 17 века!)

В Англии всё же фанатизма было поменьше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 14:54. Заголовок: Охохох... Ну хоть та..


Охохох... Ну хоть там поменьше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 873
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 23:02. Заголовок: При всей запутанност..


При всей запутанности "женского вопроса", неоспоримо одно: образование было социальным лифтом, куда более надёжным, чем удачное замужество. "Золушка" - потому и сказка, что вариант редчайший!
А вот если что-то знаешь и умеешь лучше других...



Это автопортрет английской художницы Джудит Лестер, написанный около 1650 года. Дама выглядит куда более уверенной и довольной жизнью, чем любая "миледь"!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 227
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.13 05:10. Заголовок: Наталья, ага! И меня..


Наталья, ага! И меня ещё очень радует, что в личной жизни она тоже была счастлива! Приятно, когда успешный человек успешен во всем

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 945
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 15:49. Заголовок: "Избавимся ль ко..


"Избавимся ль когда от чужевластья мод,
Чтоб умный, бодрый наш народ
Хотя по языку нас не считал за немцев?!"

Это Грибоедов, Россия, 19 век.

Но такой вопрос мог задать любой английский поэт 16 - начала 17 веков! Там "чужевластье" было ещё поразительнее...




И с трёх раз не отгадаешь, кто тут англичане, а кто - французы.
Аристократия в Англии была малочисленна, как нигде - не более ста семей, и все они гордились родословными от Вильгельма завоевателя, т.е. французским происхождением!Тщательно блюли чистоту французского произношения, а английский могли знать лишь постольку, поскольку надо же как-то объясняться с подлым сословием...

Одежда? Вся Англия одевалась в лён и шерсть, и только сотня семейств - в бархат и шёлк;
Еда? Мы сейчас наивно полагаем, что "овсянка, сэр" - это исконно. До бурного 17 века овсянка была для всех, кроме сэров!
Английская кухня не знала сложных, многосоставных блюд, едва начали осваивать специи. А сто семейств вкушали салаты и паштеты - изыски французской кулинарии.

И если там всё же сложно говорить о "двух нациях", то исключительно в силу малочисленности аристократии. Фактически - крошечный тепличный мирок. Секта. Инородный элемент...

***
А теперь представим на минутку, что к русскому князю, поклоннику Вольтера и многих российских орденов кавалеру, явился патлатый попович и представился племянником!
Каковы бы ни были прошлые прегрешения князя, реакция предсказуема - перед ним представитель не просто другого социального слоя, а буквально пришелец из параллельного мира!

***
Однако интересный изгиб мысли писателя, вроде бы демократичного: полуфранцуз виноват в том, что позволил сделать из себя англичанина!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
бард-биограф




Сообщение: 1047
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 18:25. Заголовок: Наталья Пара со вто..


Наталья
Пара со второй картинки скопирована в раскраске о пуританах, и автор уверяет, что это голландцы))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 946
Настроение: лучше всех
Откуда: Россия, Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 19:53. Заголовок: M-lle Dantes Спасиб..


M-lle Dantes
Спасибо, что заметили!
Действительно, вставила не ту пару. Заменила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Dream Design